2010年，7月21日，美国海军航空母舰“乔治·华盛顿号”抵达韩国釜山港，准备参加从25日开始的美韩联合军演

　　作战与威慑

　　三联生活周刊：航母是最近一个很热的话题，作为一名军事战略问题的专家，你怎么看待航母？

　　乔良：在我看来，航母已经过时了。为什么这么说？这和航母担负的历史任务有关。在全球还没有进入到美国“一超独大”局面、全球化的金融体系还没有建立的时候，航母还是很有优势的，因为它可以控制全球的物流全球的经济活动，只要表现在海上贸易和海上物流的时代，谁控制了海洋，谁就几乎控制了整个世界。拿资源的流动来说，轮船是最好的运输平台，火车运不过大洋，飞机运力不够，航母可以控制海上的运输通道，这时候就有价值。

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　　当全世界只有美国拥有最大的航母力量的时候，航母对美国是有意义的，对于中小国家也是一种威胁。但是航母对于其他大国来说，实际已经构不成太大的威胁。因为航母的攻击，必须要到近海来，不能远于2000公里以上，因为它的飞机飞不了那么远飞机是以作战半径来计算的，比如一个飞机最多能飞3000公里，但是作战半径只有1500公里，它还得回来。即使加上空中加油，也不可能有那么长的航程，除了美国的B1、B2远程轰炸机，从美国本土起飞，经过几次空中加油就可以到达全球任何地方。

　　三联生活周刊：你所说的“过时”，是指从它单纯作为一个军事武器的意义上理解的吗？

　　乔良：一个国家的军事行为，归根结底是为它的利益服务的。从这一层意义上讲，航母的作用已经没有那么明显了。因为美国已经有更好的方式来控制全球的资源、资本的流向流速，改变投资环境。比如它的全球打击系统，可以用导弹，6倍于音速的飞机和5倍于音速的导弹，打遍全球的任何地方，这就可以随时改变全球的投资环境。

　　比如某个资本最集中的地区，而美国不希望资本到达，导弹落下去的时候，资本就迅速撤离，这时候投资环境就改变了，资金开始抽逃，不会悬在半空中，总要寻找安全的地方落地。什么地方最安全？谁的拳头大、力量最大，就最安全。为了盈利，为了避险，要到最安全的地方去。美国打了几场战争，对这样的方式屡试不爽。比如科索沃战争，数千亿美元的资金迅速到美国去。打阿富汗战争，别的原因不去谈，就看效果，“9·11”的发生让全球投资人对美国的投资环境开始质疑，美国是全球金融的中心，中心的中心遭到了恐怖分子的严重破坏，安全还会有保障吗？于是几千亿美元的资金，当年就从美国撤出。美国打阿富汗战争当天，道－琼斯指数就迅速回头了600点，全球投资人对华尔街的信心重新回升。美国人通过战争的形式可以改变投资环境，改变资本的流向，甚至改变资本的流速。
　　这种情况，航母是跟不上的。航母从部署地，到出事的地方，比如说从日本的横须贺港出发，到达红海，要两星期左右，这个时间投资人投资完再撤出来都来得及。航母的速度跟不上，只有全球快速打击系统才可以做到。

　　三联生活周刊：如果脱离开作为军事武器的意义，从一个国家的战略层面上讲，发展航母的意义在哪里？

　　乔良：航母实际上就是海上的移动机场，它本身有很强的防护能力，同时也有很强的攻击能力。美国的航母都是核动力航母，排水量最小的也有八九万吨，最大的有12万吨左右。可即使是很强的攻击力，对于一个大国来说，不算什么。实际上，现在的很多大的国家，包括中国，都有建成航母的能力。为什么美国对中国建航母的事情这么在意？因为我们拥有这样的能力后，也就是削弱了他们的威慑力。比如俄罗斯，正在重新崛起，也在建造自己的航母。航母在今天的意义，与其说是为了维护国家的利益，不如说是一个国家的形象工程。

　　当然在和平时期，航母是利器。美国的航母是用来作战的，其他国家的航母都不是用来作战的，而是炫耀武力、展示一个国家形象的。真正到了战场上，哪个国家能承受航母被击沉的耻辱？别说我们国家不能承受，美国也同样不能承受。

　　美国前段时间在黄海一带进行军事演习，它的“华盛顿号”航母进入黄海，其实是可以的黄海12海里以外都是公海了，在公海演习，只要提前宣布，其他国家也无奈。很多中国人很愤怒，其实是没有意义的。但是我敢断定，美国人只敢在那儿演习，不敢在那儿作战，如果美国真正到黄海这个口袋形状的海域作战，它的全部宽度不到1000公里，那是中国和周边，包括俄罗斯甚至日本，都有在这个海域击沉航母的能力。谁愿意把自己的航母放到口袋里，有去无回呢？

　　其实黄海早已过了大海战的岁月。在舰炮时期，这里是很好的作战海域，但是在日俄大海战之后，这个地方已经不可能再爆发大的海战了。到了导弹时期，人们用不着舰炮去打击，用导弹就可以击沉海上的任何目标，放个航母干什么呢？当时中国人的气愤是对军事不了解，觉得没面子。

　　美国人说了，你也可以到我们那儿去演习，这么说也是因为知道我们没有这样的能力。随着中国国家利益的延伸，海外利益的需求越来越多，毫无疑问需要护航能力，起码要保障海上资源获得的安全性，这就变成新的国家安全概念。中国在和平时期获得海上资源，需要足够的海上护航能力。另外，作为一个大国的崛起，需要宣示一种形象。从这些意义上来讲，中国需要航母。

　　航母与深海战略

　　三联生活周刊：中国要不要发展航母已经讨论很多年了，主要有哪些争论？

　　乔良：对于是否要发展航母，当时主要有几种考虑：第一种看法是认为中国的战略方针是以“积极防御”为主，所以不需要航母这样的攻击性武器；第二，当时中国的海外需求没有今天这么强烈，所以暂时用不上；第三，认为发展航母还不如发展其他武器，其他武器变现很快，很容易看到效果，而航母的建造就是一个很漫长的过程，建成之后适航、训练、成军又是一个漫长的过程，差不多需要二三十年的时间，中国人当时没有这份耐心；第四，上世纪80年代，美国当时的国防部长温伯格说过，航母就是未来战争活动在海上的活棺材，认为它已经过时。

　　今天来看，航母的过时是不可逆转的趋势，但在相当长的一段时间内，它还是起作用的，因为航母是和平时期的利器，可以有力地维护国家的海外利益。特别是世界上大部分国家还不具有拥有航母的能力，拥有航母，对这些国家实际是有一种战略威慑力。

　三联生活周刊：当时没有发展航母的主要原因是技术能力还不够？

　　乔良：如果只是建航母的一个“壳”的话，那很容易，但是要把全套系统都配套的话，这实际上是一个非常巨大的系统工程。现在有一些人经常喜欢说“当时做了会如何如何”，但是，第一，历史是不能假定的；第二，我认为中国当时没有这个能力。一艘航母和一支航母舰队的完成，其实把整个国家所有水平都反映出来，包括资金能力、获得资源的能力、设计能力、材料工艺等等，所有都在其列。如果当时要是做了这件事情的话，我估计水平也就和印度差不多，有些技术不过关，一个是舰载机，没有人会给你；另外汽轮机技术是否适用于航母也是一个问题，我们可以建造30万吨级的油轮，但未必就能建造六七万吨级的航母，因为航母是攻击性的，和油轮的性能是不同的。包括需要的数据链，包括与之配套的全部细节，驱逐舰、护卫舰、潜艇、舰载航空导弹、预警机、侦察机等，难度相当大。

　　从我的角度看，中国其实更是错过了发展大飞机的机遇。上世纪80年代末的时候，我们已经建造出了大型飞机的样机，可是最终还是把它放弃了。因为当时有些带主导性的意见认为，造飞机不如买飞机，买飞机既产品成熟又价格便宜，买过来就能用，而且安全。我认为这是比较可惜的，因为当时我们的航空技术就要突破了。最终放弃就等于耽误了中国大飞机的发展进程，这倒是一个遗憾。

　　三联生活周刊：其他一些主要国家，对待航母的态度是什么？

　　乔良：联合国几个常任理事国中，只有中国没有航母。不过其他国家对待航母的态度，也不都是积极发展的态度，各个国家都在量力而行，只有少量的国家做超出自己能力的努力，比如印度。印度一直希望印度洋成为自己的内湖，在勉为其难地发展航母，可是直到现在都没有一艘航母建造出来，它自己的两艘，包括最近买的，都是捡别人剩下的，重新装修一番，也做一些技术性的改造，这样的做法其实是超过自己能力所及的。

　　三联生活周刊：从航母下水到形成真正的战斗力，还要经过哪些阶段？

　　乔良：任何一个国家的航母，从船坞进入到水里，就算交付使用了。下水后，有一段适航期，之后是训练期除了舰上人员的训练，还要跟其他所有和航母配套的系统训练，整个战